琼英卓玛 - 比丘尼的叛逆屋顶秧田工装

琼英卓玛 | 比丘尼的叛逆 “ 大地不过是摇晃了1下，许多生命就消失了。”人们尊称琼英卓玛阿尼，宗教常常赋予信仰者庄严肃穆，觐见高僧大德如入佛堂，不由生出畏敬。在见到阿尼琼英卓玛之前，我已屡次听闻她吟唱的专辑《Inner Peace》（宁静心），大悲咒循环往复，自成1个宇宙，像悬浮的空中楼阁，平和澄彻，于我而言，可望不可及。但琼英卓玛本人却打破了我透过歌声的想象。她盘腿坐在酒店的沙发上，晨起，房间未及整理，说到开怀处，便哈哈大笑，又会打着响指加强语气，眼睛里闪出1道光。她说自己“非常叛逆”。ANI CHOYING DROLMA THE DREAMER - c工作服衬衣款式hoying.com琼英卓玛1971年生于尼泊尔，

“

大地不过是摇晃了1下，
许多生命就消失了。

”

人们尊称琼英卓玛阿尼，宗教常常赋予信仰者庄严肃穆，觐见高僧大德如入佛堂，不由生出畏敬。

在见到阿尼琼英卓玛之前，我已屡次听闻她吟唱的专辑《Inner Peace》（宁静心），大悲咒循环往复，自成1个宇宙，像悬浮的空中楼阁，平和澄彻，于我而言，可望不可及。但琼英卓玛本人却打破了我透过歌声的想象。她盘腿坐在酒店的沙发上，晨起，房间未及整理，说到开怀处，便哈哈大笑，又会打着响指加强语气，眼睛里闪出1道光。

她说自己“非常叛逆”。

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琼英卓玛1971年生于尼泊尔，父母来自中国藏区。她屡次描写自己的童年不幸，终年承当沉重的体力劳动，生性暴躁的父亲几近每天都要打她和母亲。目击女性在社会和婚姻中的不公境遇，使得她在1教师工作服款式图片
3岁时选择到加德满都附近的兰吉贡巴寺（Nagi Gompa）出家修行，遇到导师祖古乌金仁波切，被她奉为毕生偶像。仁波切不但以爱与宽容疗愈了琼英卓玛的心灵创伤，还发掘了她的歌唱才华，很快她便在寺院的诵经当中担负领唱。1994年，美国音乐人S济南工作服来料加工厂
teve Tibbetts在尼泊尔旅行时遇到琼英卓玛，被她的吟唱感动，录制了她的吟唱片断，这段因缘尔后引出他们合作的第1张唱片Cho，和琼英卓玛的第1次美国巡演。

从推出第1张专辑到现在，琼英卓玛已成名210年了，她也是极少数（极可能是唯1）在公然场合举行众多演唱会的比丘尼，但跟她聊音乐还是件困难的事，在她的自成体系中，其实不存在呼吸、节奏等技术性的细节，她不认为自己是音乐家，并且认为这是自己在这1行业中与众不同的最重要特质。

根据佛教教义，音乐可以助人修行；而在现实生活中，音乐带来的可观收入可让琼英卓玛在尼泊尔展开慈善事业，包括女童学校，帮助单身母亲的日间托儿所，接纳地震孤儿的学校等等。音乐只是她的工具，她说起音乐成绩时绝不粉饰轻视之情，“我不是自己的粉丝”。

琼英卓玛的诸多专辑类型不同，有编曲平庸、纯洁为烘托吟诵而作的佛乐。而我比较偏爱她跟当代音乐人合作的部份，凝听不同体系的声响对话。比如琼英卓玛跟中国古琴音乐家成公亮的合作，音乐会2011年在上海举行，也是她首度在中国公演，未经熟稔排练的音乐会，在即兴部份水乳融合，惋惜随着成公亮先生的去世，亦成绝响。琼英卓玛乃至1度拿起吉他，录制过几首自己创作的歌曲，但这进程被2015年4月25日在尼泊尔产生的8级强震改变了。

地震时，琼英卓玛就在现场，“大地不过是摇晃了1下，许多生命就消失了”。无常不再作为佛教命题，而是当头棒喝，她深深感到自己的能力，便是以歌声抚慰人心，引人向善，这是她目前最重视的事业。

她将自己1切微小的美德都归功于老师，在可见的每次采访中，都不忘记提及老师的教诲。那天讲起老师的1言1行，她1度梗咽以致垂泪。令人亲眼见证，爱与善可以何等深切地改造1个人，并且藉由这样的载体传递和延续。琼英卓玛说自己之前愤怒，现在平和，她终究与父亲和解，“现在我像妈妈，他像孩子”。眼前的这位阿尼，安然谈论着自己的7情6欲，“我其实不宗教化”，颠覆我们对修道者的认知。

对话琼英卓玛

《生活》：作为1名佛教徒，你的音乐训练是怎样的？

琼英卓玛：我们接受训练的目的其实不是为了成为音乐家。在佛寺，乐器和旋律只是工具，核心要义是将你的心智引导至正确的方向。所以我可以把它称为1种冥想，音乐本身历来其实不重要，对我也是一样。

《生活》：所以你历来不会认为这是1种“音乐”。

琼英卓玛：不，历来没有。不会是人们通常提及的“音乐”、“歌唱”和“表演”，“表演”是为了文娱。

《生活》：当你1开始进入寺庙学习时，通常是怎样度过1天的呢？

琼英卓玛：起初我进入寺庙时年龄很小，只是1个13岁的孩子。我的老师了解我的成长经历和背景，所以他1开始是先“疗愈”我，让我重回1个孩童的天然本性，由于在家的时候，我历来没有机会做1个孩子。所以他并没有让我先进行沉重的学习和遵照严苛的纪律，而是取得自由，变成我自己。现在我们常常把心灵导师视为宗教领袖，但是我认为他们更像是咨询师、疗愈者和心理医生。对我来讲，我的老师就是疗愈者。他治愈了我，让我重新变成了1个孩子。

《生活》：他是怎样做到的呢？

琼英卓玛：非常多的爱，他常常说你是1个孩子，你很特别，我们爱你。他的方法就是爱和善，这是最重要也是最强大的气力。不管是孩子还是成年人，都能感到他巨大的关爱和善意。

《生活》：让我们回到音乐的问题，你是如何控制自己的呼吸和声音的？

琼英卓玛：我历来没有想过这些问题，最重要的是你心灵的状态，除此以外，我没有办法谈论如何控制这个那个。只是让自己处在1个和谐的状态，和谐是1切的基础，接下来的事就是自但是然产生的，我历来没有办法从技术角度做出准确的解释。这也是为何我历来不知道是不是能称自己是音乐家，我只是这么做了。

《生活》：在佛教里，如何理解“音乐”？

琼英卓玛：音乐和旋律在佛教里其实不只是为了体现善意和慈悲，也是为了了解世间事物的本质，就如火有它的温度和热量，如果你了解了这些，你的智慧就会帮助你更有益地生活，让你知道如何面对生命。比如情绪，有些情绪非常痛苦、使人焦灼。佛教让你了解这类情绪的本质，然后应用我们的智慧和觉知来应对它，让它更有益于你而不是有害。

通常我们谈论佛教的时候，会说是让人行善，保持慈悲心，这固然没错，事实上在最根本的层面，所有宗教都是一样的。而佛教的特别的地方是，它要人了解在最深入的层面，事物的本质如何，现象又是如何。了解音乐的本性以后，我们知道它可以平静人们的心灵，我们即可以这样应用它。钵、铃、号，每种乐器的声音都有各自的逻辑和气力，可让你的心灵回归自然状态，取得平静安宁。这就是为何音乐其实不是佛教的目的，但是它可以成为工具。

《生活》：所以你认为所有宗教的本质是1样的，只是佛教有更多的觉察、觉知和理解？

琼英卓玛：是的。去认识所有事物的本质，就像我们知道水的本是“湿”，火是“热”，以此类推。对人来讲，为何我们会痛苦，是不是有解决的办法？是的，有，这里有消除痛苦的路径。学习如何理解、消除和摆脱痛苦的方式，促进你的智慧的方式就在那里。

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《生活》：比较你最早的专辑和现在的专辑，感觉你的声音更自由，更从容了，变化是怎样产生的？

琼英卓玛：经验吧，可能我更成熟了，更放松了，更少愿望，我更老了，或更好听些是我更明智了。当我反躬自省的时候，我的确更平静了，对外界更少了好奇心，我想我更满足了，或许这对我的歌唱是有影响的。不然的话，我很难从技术的角度来解答你的发问。

《生活》：你以往的采访中，你提到自己遭到美国蓝调、印度音乐，固然还有佛教唱诵的影响，你从不同的音乐传统里分别学到了甚么？

琼英卓玛：我确切享受听各种各样的音乐，但我并没有让这些音乐具体影响到我歌唱的方式，当我在进行佛教的唱诵时，它需要遵照本来的规范，这些音乐的影响体现在我的歌唱能力和歌喉的灵活性上，让我可以用优美的方式歌唱旋律，但我的态度是，背后的发愿心必须是保持不变的。另外1些比如说新的现代的创作，我会跟随作曲家演唱，其中固然也体现了我的态度，对听众来讲，就是我的内在状态。不然的话，旋律就是旋律，但是歌唱旋律的人确切会产生影响。

《生活》：是不是可以这样理解，你凝听不同种类的音乐，和不同的音乐家合作，你并没有刻意学习，不过1些影响已在这里了。

琼英卓玛：或许。我真荣幸可以歌唱，我善于凝听，我的耳朵非常好使，我可以模仿他人的声音，比如我唱1首中文歌，我要保证有中国人的口音，我不希望让你听出来是1个藏族人或尼泊尔人在唱中文歌，我唱尼泊尔歌的时候，我就要像尼泊尔人。

《生活》：经过跟来自不同背景、国家、文化的音乐家合作以后，你怎样看待自己的独特性。

琼英卓玛：我的态度是我不会刻意取悦他人。我历来不会想观众在那里，我要为他们歌唱。不，你可能会看到在大多数时间我都是闭着眼睛唱歌的。在我开始唱歌之前，可能我会注意到观众、舞台、灯光这些事情，不过1旦我开始唱，我就会忘记1切，谁在那里，我是不是要征服他们。我会完全沉醉在自己的冥想当中，在1种自在石门鸿运足浴的工作服
的状态里，这些会通过旋律表达出来，而我的歌声承载着背后sap工作服
的发愿心。有些音乐家有强烈的意愿要做最好的音乐，担心出错。但是我不会这样，我就是自但是然，我不会说1定要给这些人最好的印象，或必须展现出我嗓音的最好状态。不，不存在以上任何1种想法。这确切让我获益很多。我在1种怎样和谐和宁静的状态，便给观众怎样的影响。

《生活》：在和中国音乐家巫娜合作的时候，你写出了自己的第1首歌“Guru”（上师），你甚么时候有了这首曲子的灵感？

琼英卓玛：有1次我被约请参加1个音乐真人秀，叫“Rising Star”，歌手唱歌，观众投票。通常我不会去参加这类比赛，不过当时我刚刚担负联合国儿童基金会的亲善大使，我想既然承当了新的社会责任，或许通过参赛，我可以更好地为妇女和儿童权益发声。我说，好吧，我来。

他们给了我1个歌曲列表，里面有1千首歌。我听了所有的曲目，其中只有1两首能震动我。如果我感觉不到跟歌曲的联系，是不会演唱的。演唱悲伤的情歌不是我的兴趣，有很多其他伟大的音乐家在做这件事，他们做得很好，是我做不到的。我更想歌唱的是生命中具有积极意义的事情，不是关于抱怨、哀伤、失望、心碎，但这是大多数歌曲的主题。我跟组织者说，抱歉，我跟这些歌曲没法产生共鸣，他们说那你自选1些歌曲，我选了1些，这些歌曲都是很正面的，有关觉知的。经过讨论，他们对我说，这些歌曲都很好，但是如果我们允许你自由选择歌单，对其他的歌手会不公平。

《生活》：所有的歌手必须从一样的歌单里选曲？

琼英卓玛：是的。然后我说对不起，我不能参赛。但是这件事让我想要学习弹吉他。我回到尼泊尔，觉得应当学习弹吉他，所以上了吉他课。在学习不同和弦的进程中，有1天，我在自己住处的阳台上，忽然来了灵感，1切都是计划外的。那个旋律出来了，真美啊，我捉住了它。

《生活》：这首歌是写给你的老师吗？

琼英卓玛：不，是写给普遍意义上的老师的。歌词是从印度教的传统里来的（注：Guru Vandana，梵语“上师颂”），但是我喜欢这个概念，在佛教里，我们会说Guru是佛，是达摩，是僧伽，他可以代表这1切。在印度教也是1样，歌词里说Guru是梵天，是毗湿奴，是湿婆的化身，一样的美好概念，所以这个旋律在我心里出现了。

在那以后，我还写了几首歌。我想有1天我会把心中的旋律带出来，需要用琴弦来激活它们，打开大门。

江湖禅语 €€ Guru (上师) - 巫娜/琼英卓玛

《生活》：是不是可以谈论1下那场地震呢？由于你说它改变了很多事。

琼英卓玛：它改变了很多我的计划。

《生活》：你当时就在尼泊尔，是吗？

琼英卓玛：是的，我在12楼，当时我跟死亡面对面（笑）。今天我认为这是非常珍贵的经历，但在当时还是很惧怕的。

《生活》：地震破坏了整栋建筑吗？

琼英卓玛：是的，1切荡然无存。当时我曾想这是生命的最后时刻。如果真的是这样，那末我就接受吧。

《生活》：你当时是怎样逃生的呢？

琼英卓玛：整栋楼摇晃了1分钟，听说是59秒，实际上是很长的时间，我当时不知道它会不会停止。情况非常危险，我感觉这栋楼要塌了。这是1栋高楼，在来回摇摆，我觉得自己要从窗口被甩出去了，如果摔到地上，1定会很疼，那可不是1个好主张（笑）。所以我牢牢捉住我坐着的沙发，如果楼塌了，就跟它1起掉下去，没甚么办法。我开始想到我的老师、佛祖和1切让我内心平静透彻的人。然后我说，好吧，如果是这样的结局，那末我接受它。那是1次非常特别的经验。当它停止摇晃的时候，我想，或许有机会（逃生）。

在门口有1个包，也不知道为何会想到拿起包，反正当时我捉住包然后顺着楼梯走下去。见到1些长者，便搀扶他们1起下楼。这就像1场电影。你看到墙壁开裂，徒步走下12楼，在楼下见到伤者和死者，并且为之感到非常悲伤。这是非常特别的经验，这以后的生活也是非常特别，强烈地提示我世事无常。

在佛教里，我们确切1直在教导“无常”，生命无常，你今天在这里，但是不知道明天会在哪里。你的生命可能随时消失，我们1直在凝听，却历来没有这么逼真地面对这1时刻。在那时我真的是经历了“无常”，就像你1直在谈论某人，终究有1天得以见面，这就是你啊，就是这类感觉。大地不过是摇晃了1下，许多生命就消失了。许多你深爱的人消失不见，许多你深爱的人饱受痛苦。你干吗要珍视那些装潢品、绘画、收藏品，忽然这些就成了你的负担，在地震以后，从房间里搬运东西是我最感到后悔的事。为何我需要这些东西，为何我要在房间里摆放那末多的东西，我真的面对和经历以后，我的认知改变了。在地震之前，我正在为闭关做准备，在藏传佛教中，我们有闭关3年的传统，与世隔绝，进行冥想，不过在那1刻我的想法改变了。由于闭关对我来讲是更舒适的选择，逃开是很容易的，但是现实当中有那末多的人需要帮助。

《生活》：你改变了闭关的计划，那末新的计划是甚么呢？

琼英卓玛：我依然有闭关的计划和欲望，但不是非常迫切，之前我计划46岁的时候闭关，在50岁的时候出关，到时会跟酷爱我的军装劳保工作服(套装)
人1起有1个盛大的庆典，要做这样和那样的事。但是在地震以后，这个计划落空了（笑）。我需要让生命过得更成心义。

END

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以上 节选自《生活月刊》2017年12月号

“天”栏目

编辑：刘匪思 采访、撰文：霍亮子

摄影：Mark Unrau

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